Xenofobia y el odio sin fin
Xenofobia es el sentimiento de odio expreso o tácito, compartido por un grupo de personas de una localidad y enfocado hacia los extranjeros, sean migrantes o turistas.
Xenofobia también es sinónimo de debilidad moral. Es la expresión máxima del miedo, traducida en acciones y omisiones tendenciosas y digiridas a causar el daño hacia los sujetos depositarios del odio.
Hace unos días comentábamos aqui acerca de un comentario de un anónimo, presuntamente un español. Hablaba con verdadero odio hacia los sudamericanos a quiénes categorizaba de la peor manera y tachaba de "Sudacas de Mierda".
No podíamos siquiera imaginar que no pasaría ni un mes antes de que las palabras se pudieran convertir en acciones, y el mundo entero se inflamó al ver a un bastardo vejar y golpear infamemente a una pobre muchacha que no podría haberse defendido, aunque el terror no hubiese hecho presa de ella.
Y desgraciadamente, la cadena del odio continúa. Mientras los sudacas, o ecuatas - como nos empiezan a conocer - ya empiezan a encontrar justificativos al desquite, en la agresión pavorosa que sufrió una niña en manos de un cobarde.
Pero, me pregunto qué es conveniente para nuestros ecuatorianos en España. Me cuestiono a mi mismo y pretendo encontrar una razón para que se desarrolle el odio. A veces no es una razón, pero se puede interpretar un hecho como una motivación, aunque sea injustificable. Es decir, una excusa para la xenofobia.
Siempre la hay. Los alemanes no odiaron a los judíos por racionalidad, el odio es un sentimiento, que llena de pasión negativa y que impide pensar. El odio, por antonomasia es incompatible con la reflexividad; los alemanes odiaron a los judíos por sentirse traicionados en el marco de la Primera Guerra Mundial, cuando los últimos dieron respaldo a Inglaterra a cambio de posesión de tierras en Israel.
¿Será que nos algunas personas nos odian gratis en España? Aunque nada justifique el odio, aunque haya soluciones inteligentes a todos los problemas, hay que reconocer un par de realidades, y disculpen por poner el dedo en la llaga.
Hace unos días recibí una contribución especial de una lectora, la cual agradezco mucho y estará publicada hoy a continuación de esta entrada.
Describía algunas cosas que ya conocía y otras que no podría haber intuido. Es mejor que lo lean por ustedes mismos, pero extraigo de lo escrito que el ecuatoriano promedio que viaja a España no es precisamente un dechado de virtudes y humildad.
Nuestro comportamiento - ecuatorianos - deja mucho que desear en España, no el de todos, pero si de un grupo visible. Es verdad que los migrantes no son todos profesionales, y que muchos no tienen educación secundaria, pero la ignorancia no es justificativo para las conductas reprochables de los compatriotas en tierra ibérica.
Ecuatorianos que se orinan en los parques, ecuatorianos que van a discotecas "engajados", dispuestos a armar problemas. Ecuatorianos que van por las calles vestidos de malandro, con actitud agresiva. Ecuatorianos con costumbres higiénicas deplorables, arrojando basura en la calle.
Disculpen, pero, si aqui en Guayaquil, uno se disgusta cuando ve un cretino meándose en un poste y place meterle una patada en donde el cutis se le hace rollo, entonces, que creen que siente un español cuando ve a un extranjero - de cualquier nacionalidad - hacer esa barbaridad. Indignación, por supuesto.
Vengamos al contexto del Ecuador continental, sólo unos momentos. Aqui vienen muchos colombianos y peruanos. Y hay gente NUESTRA que tacha a los colombianos de ladrones, sabidos y algunas otras cosas más. Sí, muchos de ellos, la gran mayoría vienen porque corren por sus vidas, pero nosotros nos fijamos sólo en la minoría que integra las bandas de asaltantes, estruchantes y estafadores. Lo mismo va con los peruanos, ¿qué decimos de ellos? La mayoría de las personas, nada, pero así como en España hay imbéciles que nos llaman Ecuatas, también hay ecuatorianos que en los foros los tachan de Peruchos Gallinas Indiazos Horribles de Mierda. ¿Qué no es asì? Por favor, me lo dicen y les doy el enlace para que lean, porque no voy a publicitar esa clase de conducta tan vergonzosa.
Nosotros nos quejamos mucho del maltrato en España. He escuchado verdaderas apologías del ecuatoriano en España, en boca de algunos compatriotas migrantes, pero cuando estuve por allá, yo me di cuenta de otra realidad. El hecho de estar en un país de Primer Mundo no transforma a todos en ciudadanos de Primer Mundo.
Las mismas malas costumbres, la misma idiosincracia, los mismos hábitos destructivos, la misma idiotez de exigir que los demás hagan algo por uno. Si. todo el paquete completo subsiste en algunos compatriotas que creen que España y los españoles les deben algo.
No es que justifique el odio irracional de la xenofobia. Creo que actos como el de ese fulano que golpeó a la compatriota deberían ser castigados con toda rigurosidad, con el objetivo de plantar un precedente.
Pero, no nos engañemos, ni pretendamos ignorar la realidad. Si a nosotros nos molesta, nos jala de las patillas el que vengan extranjeros a Ecuador, a provocar problemas, imaginemos por un momento que los ecuatorianos somos los españoles y los colombianos son los "ecuatas" y comprendamos lo que se siente.
Ecuatorianos que residen en España, por favor. Si nosotros no nos damos el lugar como seres humanos, si no respetamos las costumbres del lugar donde vamos, si nuestros jóvenes van a formar pandillas, si pretendemos responder a la violencia con más violencia, la guerra estará perdida.
Ecuatorianos en España, el secreto consiste en ser asimilados dentro de la cultura del país donde vamos. Sin necesidad de perder nuestra identidad cultural. Hay mucho que podemos aportar. Recuerden a los mexicanos en EEUU hace unas cuantas décadas, pudieron sobreponerse al odio, con base en el esfuerzo y demostrando con orgullo los símbolos de su cultura. Ahora, son parte de la sociedad norteamericana y han logrado contribuir culturalmente. Naturalmente, les falta mucho camino, pero algo han logrado ya.
Compatriotas en España, una tía, unos primos, uno de mis mejores amigos, siempre habrán personas que encubran de odio el miedo que sienten hacia los que no conocen. Permitan conocer lo bueno que tenemos los ecuatorianos, esa fé sin límites en un mañana mejor, esa calidez de seres humanos que intrínsecamente tenemos, los vestigios de la cultura milenaria indígena, la fuerza de trabajo, la unión familiar que exportamos con nuestra presencia, la riqueza gastronómica de nuestro país, en fin, tanto hay de bueno que podemos ofrecer en España, que lo malo resultaría eclipsado.
Pero, compatriotas, hay que vender nuestro producto. Hay que vender nuestra imagen como migrantes, porque España - de hecho, ningún país del mundo - tiene la obligación de acogernos y darnos visas, residencias y nacionalidad. Eso tenemos que ganárnoslo, nos dan la oportunidad de estar allí, no las desperdiciemos queriendo jugar a la viveza criolla y a que somos muy bacanes. Es mejor la humildad, es mejor el demostrar la madera de trabajadores incansables que tenemos.
Comprendamos que los españoles son seres humanos, que por fortuna tienen una idiosincracia - de todas las sociedades europeas - en algo similar a la nuestra. Si hasta por los nombres a veces es díficil decir si alguien es español o es "sudaca" o es mexicano, o centroamericano. Un Xavier Domínguez, un Miguel García, bien pueden ser españoles, como pueden ser guayaquileños, o mexicanos o ticos.
Los españoles tienen sus errores y sus traumas históricos. Insistir en lo de la conquista y cuánto oro y plata se llevaron ya no tiene mucho sentido. De los millones de españoles que existen hoy en día, quizá una centena pensará activamente en el tema. Para el resto, está más fresco el recuerdo de Franco, y hasta se podría decir que ya ha sido superado. Para muchos españoles, es más importante pensar en mantener una unidad nacional de toda la España. Recuerden que allá hay las amenazas continuas del separatismo.
Decir que españoles y ecuatorianos somos muy diferentes tampoco tiene mucho sentido. Después de todo, no sólo compartimos el apellido, también compartimos los genes. Si, todos los ecuatorianos - al menos, la inmensa mayoría - es producto del mestizaje entre indios y españoles. Somos en algo españoles, después de todo. Recuerden, compatriotas, que incluso en España, hay españoles mestizos, así que algo como hablar de razas y pureza racial en la Iberia es algo que suena hueco.
En realidad, entre ecuatorianos y españoles hay diferencias, pero también hay similitudes. Así, a ambos lados del charco, hay unos cuantos idiotas que revientan sus neuronas con la xenofobia y el odio racial. Pero, también hay mucha gente a la que - disculpen el término, pero es necesario - les vale verga la raza, la procedencia y los apellidos. La mayoría de nosotros - españoles y ecuatorianos -somos asi.
¿Qué hacer para vencer la xenofobia? Amigos, sólo puedo decir que el miedo no se vence con agresión. Se vence con la confianza. Ganemos la confianza de los españoles, mejoremos nuestra conducta, APORTEMOS grandemente al país donde estamos. Sin perder nuestra identidad, aunque la de nuestros hijos irremediablemente será diferente. Aportemos positivamente al desarrollo social, económico, científico y cultural de España o de donde estemos, y vamos a ver en esta vida, como la opinión de muchas personas va cambiando. Será cuestión de paciencia, señores, pero eso es mejor que dar golpes.
[...] another post, Uhr implores his fellow Ecuadorans in Spain to respect the local customs of their new homeland, without justifying the treatment by some Spanish citizens. Share [...]
Xenofobia y ecuatorianos…
Reacciones de los ecuatorianos frente al ataque xenofobico de menor de edad en tren por parte de joven ciudadano español….
Caballero, me quito el sombrero ante usted.
SAludos desde España.
YO
PD.: Tiene un pequeño error ortográfico en la palabra “idiosincrasia” que en un escrito tan brillante queda como un grano en la cara de una chica guapa.
Como Español pero sobretodo como persona que considero que soy me descubro y reverencio ante usted.
Es bueno saber que en su tierra hay mucho mas y mejor de lo que veo yo cada dia aqui.
Reciba un cordial saludo.
Lo que dice en su artículo es verdadero.
Para muestra le dejo un botón:
http://sosinvasion.wordpress.com/category/ecuatorianos/
Saludos.
[...] 另一篇文章中，Uhr懇求在西班牙的厄瓜多同胞，尊重西班牙當地的習俗[ES]，不要讓部分西班牙人覺得歧視厄瓜多人理所當然。 [...]
Los ecuatas sois unos lloricas.
Mire la kuestion es muy sencilla , eso no solo le pasa a los ekuatorianos , a mas de un inmigrante sudamerikano le pasa , y bueno eso no solo pasa en españa pasa en muchos paises primermundistas y lo peor hasta en los mismos paises tercermundistas , soy artesano y kantante de musik reggae y hip hop , y la verdad viajo konstantemente y kuando estuve en ekuador mucha gente me trato bien , pero…. tambien hubo mucha gente q’ kon el solo hecho de escuchar mi acento me dijeron ….. AHH Y ES QUE ERES KOLOMBIANO , NO SI ES Q’ NO VIENEN SINO A ROBAR y dejame decirte ke no solo konoci quito , sino tambien ibarra , guayaquil , machala y otras ciudads entre mas … kmo tambien me ha pasado en otos paises kmo bolivia donde a veces la gente piensa q’ por el solo hecho de ser extranjero tiene q’ quedarse kallado ante las estupideces xenofobicas que ellos dicen en kontra de uno kuando se sienten ofendidos y lo peor esas personas kuando salen de su pais y reciben ese trato se dan cuenta kmo se siente uno en karne propia , kmo lo que pasa de peru y chile o brazil y bolivia , o argentina y uruguay , aqui en suramerika se vive esto tambien y no es solamente de los europeos , ahh y si es por esos resentimientos historikos sobre el oro , plata y el saqueo cultural y el ultrajamiento moral q’ recibieron nuestros indigenas por parte de ellos en la etapa colonial , bueno…… eso ya fue parte del pasado , antes yo vivia pensando en ello pero……. la verdad no sirve pss el pasado es pasado y nada se puede hacer , es tanto yo creo que son muy pokas las personas que se akuerdan de ello inkluso en europa…
me parece gracioso el hecho de ejemplificar la mala conducta ecuatoriana con la conducta de los colombianos en ecuador.
Soy Colombiano, ademas de ser colombiano admiro y respeto a cada ciudadano del mundo, por lo tanto m eparece un poco primario eso de andar ejemplificando los comportamientos con los ciudadanos colombianos que viven en ecuador.
Porfavor no generalizemos
Un Saludo
Santiago, jamás ha sido mi propósito ni el generalizar la conducta de un grupo humano (los migrantes dentro de Ecuador), ni establecer con base en ello un patrón para la comparativa.
La idea general es que no se puede esperar que los españoles no sean xenófobos, si en Ecuador (algunos ecuatorianos ya) lo somos con los colombianos y peruanos.
HAY QUE EXTERMINAR A TODOS LOS INMIGRANTES Y LIMPIAR ESPAÑA DE CUCARACHAS,CERDOS DE MIERDA VAIS A MORIR TODOS,SIEG HEILLLLLLLL
soy un hombre maduro,Ecuatoriano por exelencia,artesano,un poco cantante,autonomo con negocio propio en alicante,antes de venir a España conosi varios paices de latinoamerica,y estoy convencido q, cuando uno viene a trabajar como Dios manda todo es normal,sufrir es parte nesesaria en nuestra vida y de eso se saca experiencia,es verdad y lo veo,hay compatriotas q, hacen el ridiculo mas ignorante con comportamientos groseros,que provocan repulsion,pero tambien he visto rechazode parte de españoles,yo mismo he intentado charlar en un bar,por ejemplo para conocer ideas tanto de una como de otra pero ellos van a lo suyo,o se q, les da igual q, ni te enteras ni me entero,me he rendido porque lo he intentado varias veces,ahora paso, y voy a lo mio y ya esta algun dia retonaremos y llevaremos pero buenos recuerdos de esta hermosa patria europea.
Me parece muy bien te felicito aveces hay que ser un poco duros para poder comprender las cosas mejor, pero me parece que los españoles si estan locos se cree de sangre pura pero no lo son… en lo que se estan convirtiendo es en unos seres despreciables por ser tan racistas e leido comentarios que dejan mucho que desear pero con mucho orgullo puedo decir que me considero ecuatoriana de corazon y bueno si ellos no nos respetan como quieren que se los respete son personas ignorantes españa se esta volviendo despreciable especialmente por su gente….
Te felicito saludos
Antes de nada, y como otros ya dijeran, me descubro ante usted. Es la primera vez que buscando entre foros y blogs leo algo tan exacto.
Sin embargo y como siempre ocurre surgen cosas que matizar, como es la opinion de Tatiana.
No es la primera vez que leo opiniones como la suya, opiniones que no tengo muy claro de donde sacan pero que paso a comentar.
1º Nos considera LOCOS porque nos creemos SANGRE PURA…. Matizar que a mi SANGRE PURA (O PURA SANGRE) me suena mas bien a los caballos. Dicho de otra forma, que salvo los 4 tontos que este pais, como cualquier otro, pueda tener, el resto tiene muy claro que la genetica aqui esta muy mezclada.
Despues entramos en la generalizacion de que todos somos racistas…. Nuevamente metes a todo un pais en el saco de unos pocos. En todo caso, lo que si estamos (con todo el respeto del mundo) es un poquito cansados de que siempre se nos catalogue de la misma manera. Imagina si tu opinion la expusiera un español sobre todos los ecuatorianos.
En cuanto a comentarios…. Yo tambien he leido muchos. Algunos no tienen ni pies ni cabeza. Obviamente tambien he leido comentarios de españoles como uno que anda por alla arriba. He de hacer caso entonces a su comentario por ser del mismo pais? He de creerle por ello? Yo trabajo de cara al publico, y veo lo mejor y lo peor de cada uno, españoles, ecuatorianos, colombianos… etc… Se lo que hay.
Saludos de este ser despreciable, irrespetuoso y racista.
JAJAJAJA SI VIERON COMO PARA LA LOTERIA DE NAVIDAD 2008 EN ESPAÑA LA GANO UN GUACHITO COMO DICEN ACA , UN ECUATORIANO Y LO CELEBRAN A LO GRANDE EN ECUADOR , CLARO POR QUE EN SU VIDA HABIAN VISTO TANTO PASTON, Y DE COLMO LO SACAN HASTA EN PERIODICOS ECUATORIANOS COMO SINO TUVIERAN MAS QUE PONER, OTROS LATINOS TB HAN GANADO MAS Y EN NINGUNO DE SUS PERIODICOS DICEN ESO, PERO ESO SI PARA HABLAR MAL DE ESPAÑA ESTOS ECUATORIANOS CON COMPLEJO DE SUPERIORIDAD SI ESTAN AL DIA, PUDRANSE ECUATORIANOS. NO LO QUIERE NADIR HIPOCRITAS SUCIOS Y TRAIDORES. GASTATELO EN CUYES Y EN JABON PARA BAÑARTE BIEN MEJOR.
Ay, María, que lamentable suicidio argumental. Para empezar en sentido reverso, en la vida he comido un cuy. Me suena tan gracioso, porque en España sería absurdo pensar que las mismas costumbres gastronómicas se dan entre los manchegos, catalanes o asturianos. En Ecuador hay regiones como en todo país, y las costumbres varían tanto que en la ciudad en la que vivo prácticamente no se comen cuyes, sino en restaurantes muy especializados. En fin, eso es algo carente de valor para una discusión. En cuanto a lo del jabón, que bárbara, has ganado un punto.
Y sí, aqui pretendemos pensar que los ecuatorianos somos una nación aunque estemos a la distancia. Es por ello que las personas se congratulan cuando se escucha de algo positivo sucedido a un migrante. Aquí también contamos con un sistema de lotería, y aunque es bastante probable que los premios sean relativamente inferiores en comparación con las loterías en España, también es cierto que no nos es desconocido el tema. ¡Qué ya no usamos plumas en la cabeza, por favor!
Aquí no se está hablando mal de España, al menos en lo particular JAMAS, repito JAMAS DE LOS JAMASES voy a despotricar en contra de España. No lo he hecho en privado, no lo haría en público, para mi España es parte de mi herencia cultural y genética. Mis apellidos son eminentemente españoles, tengo abuelos y bisabuelos españoles. Jamás renegaría de mi propia estirpe, es una locura tan grande como arrojar ácido hacia arriba.
Y de que nos pudramos, vaya. Pues, si alimenta un poco tu ego, consuélate sabiendo que debido a la pobreza en la que está sumido el país por décadas, muchas personas de muy escasos recursos y con un nivel educativo muy bajo abandonaron el país masivamente, y claro, se fueron a España. ¿Porqué a España y no a Inglaterra o Noruega? Porque compartimos el idioma, porque en el fondo no somos tan diferentes.
Es cierto que es molesto ver la actitud de los migrantes cuando sus costumbres son chocantes y desagradables. Pero hay que recordar que no todos los migrantes se comportan así, pero es fácil hacer notorio al 2% o 5% de la población migrante que no se adapta y provoca molestias y problemas. ¿Y el resto? ¿qué hay para aquellos que si van a laborar decentemente, al margen de que su escasa preparación lo inhabilite para desempeñar altas funciones en el engranaje productivo de la sociedad española? Hay estereotipo, odio racial y generalización inmisericorde. POR FORTUNA, de una pequeña minoría de mediocres, que pretenden liberar su propia frustración en los demás y los migrantes son el blanco ideal.
Ay, María, odiar, odiar y odiar. ¿Qué edad tienes? ¿20, 25, 30? No hay edad que justifique la amargura. Quizá tengas una preparación académica privilegiada en comparación con la del migrante promedio. Quizá tu formación familiar haya sido mejor. ¿No es mejor enseñar que destruir? ¿Porqué extender tu odio hacia todos los ecuatorianos? ¿Será que crees que todos ya vivimos en España o que todos queremos destruir España, que todos somos unos desagradecidos y que como los cerdos queremos defecar encima del abrevadero?
Medítalo.
Lo felicito por su acertado comentario
“Descalificar a los demás nos hace sentir moralmente superiores”
Rosa Montero. Periodista Española
Me parece la mas grande estupidez hacer una comparación España-Ecuador, Ecuador-Colombia, sin tener en cuenta que Ecuador es un país conflictivo y violento por naturaleza,o que me dice de los 2 colombianos quemados vivos a pocos días de el bombardeo, un pais lleno la gran mayoria de ignorantes, sucios y perezosos. Teniendo en cuenta que el problema radica en un ataque a un campamento de las FARC( el grupo terrorista mas grande de America), es ridícula la actitud de el señor Correa, de romper la relaciones diplomáticas y dar a entender un respaldo por este grupo terrosita! que son a los que verdaderamente debería impedir entrar a su país, y no a los COlombianos de bien, que entran a su pais con todo en orden. Dejando ver que para entrar al pais, tener relaciones con politicos y sentir el respaldo del presidente hay que pertenecer a las FARC. Reflexionen, no sé puede ganar popularidad insultando a otro como lo hace Correa y todo el pueblo como unos borregos yendo detrás del borrego mas grande, del borrego de Chávez!
Daniel, con todo respeto, Ecuador no es un país conflictivo, ni violento, ni nada parecido. En Ecuador JAMAS ha habido una sola revuelta sangrienta que llene de sangre todas las ciudades por decir lo menos, Ecuador no es un país que le haya hecho guerras a nadie, mucho menos provocarlas, en Ecuador jamás ha habido guerrillas que sometan al país al regimen del terror.
Quiero ser enfático al decir lo siguiente: ES PROBLEMA DE COLOMBIA- REPITO - ES PROBLEMA DE COLOMBIA CONTROLAR SU FRONTERA. No tiene porque correr sangre ecuatoriana para parar un problema del vecino. Así como Ecuador no le para la entrada a los paracos, ni a los ciudadanos colombianos comunes, tampoco tiene porque hacer ningún esfuerzo en detener guerrilleros, porque no sabemos quienes son todos los guerrilleros, eso la sabe Colombia. Y porque, desgraciadamente no tenemos el dinero para gastar en algo así. Le hago a usted la pregunta - aunque por sus comentarios por demás groseros puedo adivinar su respuesta - si usted fuera ecuatoriano, ¿estaría dispuesto a que sus familiares o compatriotas den su vida en la frontera para proteger intereses colombianos?
Shinu, es soberanía controlar quien entra a un país es cuestión de moral, hacer respetar el territorio, no puede entrar a el país de un cualquier ”guevon” armado hasta los dientes, que ha matado Xnúmero de seres humanos, no estoy diciendo que ecuador deba mandar X militares para alguna parte, se necesita coperación de inteligencias(en caso de que ecuador tenga un grupo de este tipo), estoy seguro que donde se hubiera informado a Ecuador sobre la presenia del campamento en 5 minutos estarían en otro lugar del pais, no es gratis la presencia de alas de las farc en el gobierno ecuatoriano. Pero enfín las ciencias sociales no son exactas! puede que ambas percepciones estén correctas, podrían ser puntos de vista diferentes simplemente, lo que en verdad despertó mi indignación fue la comparación que hicieron con COlombia, nosotros no vamos a ”miarnos en los postes de ninguna otra ciudad, porque nisiquiera en la nuestra, ciudades como Bogotá me parecen un referente para muchas de américal latina, y esa tendencia la siguen muchas mas ciudades del pais, que deberian seguirla ustedes en Colombia recibimos bien a un musulman, otro latino, africano europeo de donde sea! no somos Xenófobos con nadie, en mi caso particular solo con los que están de lado de la delincuencia y el terrorismo, como es el caso de un gran grupo de dirigentes políticos de su pais.
PDTA: Perdón por algunos signos de puntuación omitidos, voy saliendo de afán y no revisé bien el post!
Pues, en la primera parte de tu respuesta observo que deberíamos hacer respetar el territorio ecuatoriano evitando que entre gente armada. Quizá eso es lo que hace más díficil el detectar a los canallas (entre guerrilleros, terroristas y criminales comunes) que pasan por la frontera. ¡No llegan armados!
Y efectivamente, la mayoría de los colombianos viene a Ecuador a TRABAJAR y DURO. Cuando se hizo la comparativa se hablaba de LAS MINORIAS QUE VIENEN A IMPLANTAR NUEVOS METODOS CRIMINALES. Eso es innegable, Señor Díaz, cuando se captura una banda de asaltantes, casi es condición sine qua non que al menos un colombiano la integra. Perdón si eso suena xenófobo, pero los hechos no admiten interpretación. Tome un diario ecuatoriano - cualquiera - y revise la crónica roja y cerciórese por usted mismo de una grave realidad en mi país. Nuevamente, SON MINORIA y si uno fuera a juzgar a todos los colombianos sólo por los hechos infames de una minoría - como usted acaba de hacer con los ecuatorianos - entonces los ecuatorianos venimos a pecar de lo mismo que los españoles con respecto a los ecuatorianos. A eso se refiere la comparación. Y hágame el favor, no me diga que no vienen colombianos con malos hábitos a mi país, señor Díaz.
Y también es cierto que hay amplios sectores en mi país que hacen uso de la xenofobia en contra de la migración colombiana a fronteras ecuatorianas. Es una realidad que quisiera cambiar, por eso se hizo la comparativa. No para ofender a los hermanos colombianos, tanto como para hacer reaccionar a los ecuatorianos de que no tenemos moral para reclamar por malos tratos en España cuando en Ecuador hacemos exactamente lo mismo en contra de los hermanos colombianos y peruanos, mirando la paja en el ojo ajeno.
Pero, el hecho de considerar a los colombianos no implica que debamos hacer nuestro un problema INTERNO de Colombia. Me disculpa, pero el único que está de acuerdo con la internacionalización del conflicto colombiano es el Señor Presidente Uribe y coidearios. Reitero mi posición, no vamos a derramar sangre ecuatoriana, ni a invertir un centavo en combatir un conflicto que no afecta directamente los intereses ecuatorianos. Otra cosa es que casa adentro luchemos contra la actitud complaciente - por decir lo menos - del Gobierno del Presidente Correa con respecto a las FARC. Es mi posición el que si no se ayuda, tampoco se debe joder y en eso estamos usted y yo completamente de acuerdo.
como colombiano y ante todo como ser humano me ciento agredido y ofendido, con los acontecimientos de caracter xenofobico que se presentan en ese pais contra nosotros, supongo que es verdad que algunos de mis compatriotas residentes en su pais han realizado actos no legitimos, sin enbargo bajo ninguna justificacion se les debe asesinar ni humillar de las forma en que lo han hecho….En Colombia residen ecuatorianos y a estos que se sepa no se les a tratado de tal forma, incluso ni en las fronteras….Ademas el trato para con ustedes es de lo mas calido al igual con todos los demas extranjeros…
Pero este tipo de ofensas con la dignidad nacional(ya que si toman ese tipo de represalias contra un Colombiano culpable o inocente, agreden a todo el publo Colombiano.), por lo tanto, no seria extraño que nosotros como colombianos enpecemos a sentir odio contra ustedes.
Por otra parte a nivel politico y de stado las relaciones no son las mejores…..
ECUADORRR SU PRESIDENTE CADA VEZ ME DA MAS RISA, AHORA QUIERE QUE INDEMNICEN A LAS FAMILIAS DE LOS ECUADOR Y LAS FAMILIAS DE LOS GUERRILLEROS, ES QUÉ NECESITAN PARA PAGAR LA DEUDA EXTERNA Y NO SABEN DE DONDE SACAR DINERO???? ….COMO ESTÁ UNDIENDO SU PAÍS ESTE PAYASO Y ADEMÁS COMO HACE PARA QUE ECUADOR PASE DE SER UN PAIS AMIGO A UN POTRERO LLENO DE ANIMALES… QUE SIGUEN SIEGAMENTE AL PAPÁ BUEY
COMO SE QUEJAN DEL MALTRATO EN ESPAÑA SI LOS VERGA ECUATORIANOS DAN MAL DE QUE HABLAR SIEMPRE SON ACUSADOS DE:
ARMAR ESCANDALO
ENSUCIAR LAS CALLES
MALTRATAR A LOS DEL PAIS AJENO
NARCOTRAFICO
ROBO
ESTAFA
CORRUPCION
ESO ES EL ECUATORIANO NO HABLO POR TODOS PERO SI POR LA MAYORIA AQUI ESTA LA RAZON POR QUE LES PEGAN HASTA MATARLOS EN ESPAÑA Y EEUU POR ESTA FAMA APARTE QUE LOS ECUATORIANOS SON UNOS LONGOS PUERCOS Y HORRENDOS Y APESTOSOS ME DAN GANAS DE VOMITAR
ESTOY DE ACUERDO QUE RECIBAN ALOS ECUATORIANOS A PATADAS EN CUALQUIER PARTE DEL MUNDO POR ASQUEROSOS
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
Primeramente felicitarte por tu post, sinceramente se demuestra la calidad de las personas, pero ahora te cuento con un lenguaje coloquial nada de formalismos las vivencias de tus compatriotas en España.
Cierto es que España es un país que emigró y luego recibió estas corrientes migratorias en su propia “casa”, es verdad que a partir de ahí se generó más trabajo por que el español no quiere trabajar en el campo, seamos realistas, y a partir de ahí pues fuimos tirando más o menos bien…la cosa viene cuando empiezan las modas odiosas de latin kings y demás, además de toparte con gente realmente desagradable.
Para que nos entendamos mejor:
Pocos chic@s ecutorianos adolescentes hay que no sigan la moda latin y sus barbaries, vas por un parque y ves esas caras que te dan ganas de irte a casa, no solo ecuatorianos ojo! sino también dominicanos, puertoriqueños, colombianos, etc. Van provocando problemas, son mal educados y desagradables, son inadaptados.
Después está gente ya grande, es decir la gente adulta, que sinceramente, o son así o aquí viene lo peor de Ecuador, me he topado con gente realmente mala, timadores, vagos, zizañeros, alcahuetes de jefes hasta de llegar a grabar conversaciones…lógicamente en todos lados se cuecen habas (no se si va con H) pero es que esto es insoportable, redadas de los mossos por ejemplo en barcelona, hay cientas cada día y siempre son los mismos…y pierden los trabajos por que no les gusta, les gusta empezar con la cerveza a las 7 de la mañana hasta que se acuestan. Y eso de que estamos locos los españoles, discrepo totalmente, si estamos hartos pero no locos. Y otra cosa por dios! que aprendan a hablar, por que no se les entiende nada y a escribir…
Si te vas a otro país lo menos que puedes hacer es adaptarte y respetar, de la puerta de tu casa para adentro haz lo que te de la gana.
Y no soy racista, pero no todos los sudamericanos son así, gente como los argentinos, uruguayos, brasileños son totalmente diferentes hasta de rasgos.
saludos!
Putos colombianos salgan de ECUADOR, desgraciados hojos de p…
Soy chilena, vivo en Guijón Espáña y la verdad que da verguenza ver como se comportan los llamados “ecuatas” . Su presencia asusta, son collas sucios, delincuentes, mal agradecidos. No hablo que sea el 100 por cien, pero si la gran mayoría. La calidad de la migración ecuatoriana hacia españa ha sido muy distinta de la de paises como Argentina, Colombia, Venezuela o incluso Chile que casi no tiene. Los ecuatorianos en general tienen un muy, muy bajo nivel cultural y educativo respecto del resto de paises. Y solo vienen en busca del dinerillo facil y rápido sin respetar las normas y cultura española. Es facil encontrar profesionales latinoamericanos con buena reputación, pero de ecuador se podría decir que no existen. Por ejemplo, el médico de mi hija es argentino y mi directora de carrera, colombiana. En verdad me averguenza cuando los españoles generalizan como “sudaca” el mal comportamiento de los ecuatorianos. Solo oigo de ecuatorianos robos, violaciones, riñas a puñal, excesos con el licor, etc. Lo curioso es que hace poco estuve en Canadá y allí las comunidades latinas tienen la misma percepción de los ecuatorianos. Sin crear tensiones, creo que es momento de que reflexionen que algo al interior de su sociedad no esta funcionando como debería ser.
Sr. Santhros, realmente desproporcionada y traida de los cabellos la símil que emplea respecto del inmigrante Ecuatoriano en España y el inmigrante Colombiano en Ecuador. Aún no entiendo en qué contexto se da su comparación. Soy Colombiano, vivo en EEUU, pero por cuestiones de mi trabajo viví por muchos años en España y Portugal e igualmente tuve oportunidad de viajar a Ecuador y en general América, luego diria que puedo opinar con conocimiento de causa. Para no alargarme en discusiones estériles, mi punto rádica en que no existen patrones de comparación entre las dos migraciones que ud. plantea. Es evidente que la inmigración ecuatoriana ha aportado muy poco al esquema productivo y económico español, bien sea por su bajo nivel educativo, por la mano de obra poco calificada o por la incapacidad de integrarse adecuadamente a una sociedad del 1er mundo como lo es la española; lo que deriva en los comportamientos chocantes que algunos foristas mencionan: sucios, violadores, borrachos, ladrones, bla, bla. Para no alargarme, resalto solo un punto; Según el INE español, los ecuatorianos son la primera migración con cerca de 700,000 migrantes registrados (habrá que ver los ilegales). De estos más del 71% de alguna forma dependen de subsidios entregados directamente por el estado español, consumiendo más del 52% de los rubros asignados a los programas de inmigración, luego y sin querer ofender, los ecuatorianos no es la clase de migración que cualquier pais desearia. Paso ahora a la migración colombiana en ecuador. Segun Proexport las empresas colombianas radicadas permanentemente en Ecuador son cerca de 600, con presencia en casi todos los campos del aparato económico ecuatoriano (banca, tejidos, automotriz, alimentos, construcción, industria pesada, petroleos, etc) y con inversiones que superan los U$1500 millones anuales. Por supuesto que detras de esto han llegado pillos de poca monta intentando pescar en rio revuelto y claro que deben haber capturados maleantes Colombianos, lo cual no dejan de ser molesto - como igualmente molesto es para Cali o Bogotá, soportar miles de indigenas ecuatorianos indocumentados haciendo sus propias necesidades en las estaciones de Transmilenio tratando de comerciar irregularmente sus artesanias y viviendo de la caridad pública y SISBEN- , pero esto es producto de la misma dinámica de apertura de comercio poco regulada entre las dos naciones. Aparte quedan los temas fronterizos y de interdicción de narcotrafico y guerrilla y la poca cooperación de lado y lado, pero como quiera que sea, creo que es innegable el aporte de los Colombianos a la economia ecuatoriana y el gran impulso que los migrantes Colombianos han inyectado a la dinámica de comercio entre las dos naciones. Lamentablemente, el aporte de los ecuatorianos a España dista muchísimo en proporción, de lo que los Colombianos aportan a Ecuador y aplica en escenarios totalmente distintos. Dicho esto, creo que su comparación, además de ser tendenciosa e irresponsable, es absurda y más parece una parádoja que realmente una comparación. Para futuras ocasiones, le recomiendo se documente mejor con cifras, estadísticas y hechos que puedan soportar de manera coherente sus apreciaciones, evitando este tipo de ligerezas que solo restan credibilidad a sus publicaciones. Le ruego, mi comentario sea tenido en cuenta y publicado sin las restricciones del cesor, que es Ud. mismo.
Puta su madre y las mujeres de su familia(jamás generalizaría todos los ecuatorianos) ”anónimo” que no tiene calzones para poner su nombre, hace mucho comenté en esto y ahora tiempo después se confirma mi tesis sobre su presidente y la forma de ”gobernar”, enserio es un asco lo peor visto por el mundo, la palabra cinismo tiene un sinónimo y es Rafael Gonorrea. Hasta cuando???? No me gustaría imaginarme que se siguiera aproando la gestión de este señor, sería uan tristeza!
Hola, soy un español! y lo digo bien orgulloso…me da igual que la gente crea que soy racista, mas bien soy realista. Lean por favor:
Estoy harto de que tachen a los españoles de racistas, porque lo unico que hacen es defenderse de gente que viene en manada de fuera “a buscarse la vida…”
¿a buscarse la vida es estar borracho desde que amanece hasta que cierran los bares? ¿es acaso dejar que tus hijos vistan de rapero malo y se unan a pandillas?
¿que se conviertan en violadores y asesinos sin ningun motivo?¿que roben por diversion a chavales pequeños con violencia?¿que se se adueñen de canchas de baloncesto porque les sale de los pocos cojones que tienen?
Ya estoy harto de que los orgullosos ecuatorianos, dominicanos etc.. gentuza de mas ralea vaya en grupo mirando por encima del hombro cuando no levantan el metro y medio del suelo, que metan en peleas a gente normal, que maten sin miramientos y de manera gratuita, que insulten y difamen la hospitalidad española, que vayan de pobrecitos que malos son los colonizadores españoles que no nos aceptan…que cojan entre 8 personas a una pareja en el parque y a el lo maten y a ella la violen!!( esto ultimo es real en un parque de madrid una banda de latinos de diferentes origenes obligaban al novio a presenciar la violacion de su pareja y lo utilizaban incluso de colchon mientras era amenazado con aglun cuchillo entre varias personas, esto ocurrio con hasta al menos 6 parejas en distintos dias.)
La television solo quiere audiencia a todo coste y engaña a la gente inculta (la mayoria) les hace creer que los españoles racistas pegan a una chica en el metro, y que insultan y un monton de cosas malas… pero cuando algun extranjero hace algo al español no le dan tanto bombo ni sale tanto en la tele ni sale ningun ministro defendiendo…que va se estan integrando, pobre gente que viene sin culturizar, salvajes que vienen a destrozar mi sociedad que ya esta en un precipicio, vienen a aprovecharse de la buena gente y aun asi les damos ayudas por desamparados, ladrones ,violadores y demas escoria. En muchas ocasiones tienen mas ventajas que un español para conseguir trabajo y para conseguir un piso.La inmigracion masiva a destrozado la economia, miles de personas al paro.
Y cuando dicen es que los extranjeros cojen trabajos que el español no quiere…¿¡perdon!? la hosteleria no la quiere un español? estoy harto de pedir un cafe, y que me traigan otra cosa, que no me den bien los cambios, que a pesar de ser latinos y hablar mi idioma no se les entienda cuando hablan por que no saben, son analfabetos. Y pretenden llegar aqui y tener una mansion y mucha plata jajaja.
La mayoria de los que coincidio conmigo en el instituto no paso de la E.S.O porque no saben hacer la o con un canuto, me acuerdo que no se relacionaban con los demas no porque nos callesen mal sino porque se unian entre compatriotas y luego cuando iban en manada te miraban mal y se creian grandes raperos gangsters…luego cuando iban solos no te miraban por miedo, me parecen muy cobardes estos panchitos, son envidiosos, feos y muy incultos, los Españoles estamos acostumbrado a los inmigrantes…pero no nos gusta que nos tomen por idiotas para tomarnos el pelo ya tenemos a los ladrones y mentirosos del gobierno, que hacen leyes para que esta gente entre aqui a sabiendas de que en sus paises de origen han violado, matado…si hasta les convalida el carnet de conducir de un pais subdesarrollado que los pagas por dos duros y te lo regalan, no saben distinguir las señales no saben hacer nada que no sea beber, robar maltratar( la mayoria de los maltratos a mujeres y asesinatos por malso tratos son entre extranjeros y de ellos sobretodo los latinos).
¿Sabeis acaso que pasa para que la gente reaccione de esa manera? ¿teneis idea de lo que hacen sus compadres en mi pais? ¿ de lo que estan haciendo sus hijos cuando los padres trabajan? claro es totalmente logico como los padres no estan el niño sale por ahi se junta con asesinos a entonces claro lo entiendo….En España tambien se han pasado penurias y no se veia a los padres en todo el dia y no por eso han salido ordas de mangantes, violadores, asesinos,etc
Para todos los ecuatorianos, bolivianos, dominicanos, colombianos…etc que tan orgullosos estan de serlo y que creen que en españa se les maltrata, se les pega y demas un mensaje por favor no vengais a mi pais, no vengais a ESPAÑA. no nos dejeis a vuestros niños salvajes quedaroslo en vuestro pais tercer mundista y dejar de ser tan vagos y borrachos inmundos, no mereceis ninguna ayuda externa panda de desagradecidos.
Maldigo el dia en que los encontramos con taparabos y lanzas matando sin cesar a gente entre sus miserables tribus salvajes y barbaras.
P.D:hace siglos no fueron los unicos que sufrieron guerras y colonizaciones estudien la historia de españa que bastante lleva a sus espaldas y no andamos quejandonos todo el dia de cuando nos invadian moros, romanos, bisigodos etc…crezcan y maduren estudien tengan una buena y noble vida y dejen de joder con lo de racismo-colonialismo que ya apesta! en mi vida de los latinos que conoci solo dos fueron amigos mios y les aseguro que yo atiendo a cualquier persona pero no sere yo el imbecil que ponga buena cara a alguien que no me devuelve el saludo y me fulmina con la mirada solo por ser español y buena persona. Ya sabeis que se cuece en este paisasi que no se vanaglorien. un saludo a la gente de cualquier origen que viven su vida sin aprovechrse de la agena.
ya sabeis, haceis la maleta y os largais todos a vuestro pais junto a los colombianos, argentinos y todos los sudacas. desde que estais en españa lo unico que habeis hecho es crear problemas, (violaciones, atracos, palizas, navajazos y un largo etc) nunca he sido racista y ahora veo las cosas de otra manera, Dios nos separo en 5 continentes y asi debemos de estar. Entiendo a adolf hitler lo que hizo con los judios, eran el cancer de su alemania y se querian adueñar de todo por eso hizo lo que hizo y justificadamente, aqui deberia de pasar lo mismo e irian las cosas como la seda. odio a los sudamericanos, mi odio ni es por envidias ni por miedos ni nada como muchos pensaran por inferioridad (sudacas en mayoria) primeramente soy superior a cualquiera de los sudamericanos como somos los de europa (la historia puntualiza que sois una degeneracion de los españoles, lo unico que teneis es el lenguaje y hasta eso eso es inferior. segundo. miedo ninguno, no soy de peleas pero los sudacas que han venido a atracarnos han acabado en el hospital o en la comisaria y alla han acabado en el hospital de todas formas, abandonar nuestro pais
Saludos…
Me atrevo a dar una opinión puesto que conozco la Historia de España, pero veo que hay muchos españoles que no tiene la menor idea de la historia latinoamericana, sobre todo del genocidio y las barbaries que cometieron aqui como las alcabalas, las mitas y demás crímenes que solo se comparan con los cometidos por los nazis, puesto que se recluía a los indios por 40 o 50 años, eliminaron ignorantemente los alimentos nativos como la jícama (Smallanthus sanchifolius), la oca, la mashua, el amaranto y muchos productos mas, asesinando también la cultura, quemando en nombre de la religión manuscritos prehispánicos, hoy se sabe por medio del GPS que la latitud 0°0 minutos y 0 segundos fue determinada en unas ruinas preincaicas cerca a Quito llamadas cochasquí que datan del 800 A.C., desmintiendo el cálculo erroneo que realizaron los geodésicos franceses en 1870, un indio llamdo Eugenio Espejo estudió las bacterias a fines del siglo XVII (tuvo que cambiarse de nombre por la discriminación). Entre españoles mismo hay muchos prejuicios, algunos tienen el descaro de negar tener sangre árabe, a pesar de haber sido sometidos 700 años por este pueblo, sin olvidar los prejuicios contra los andaluces y canarios. No tengo nada contra España simplemente me apena la ignorancia que muestran al hablar de sudamérica, por favor infórmense, si alguien conoce sobre historia latinoamericana debatamos con altura, pero no para decir groserías, habemos ecuatorianos de todo este es un país multiracial, los estratos más marginados han tenido que migrar a España por la facilidad del idioma, aquí acogimos a muchos españoles, durante el Franquismo muchos de ellos fueron banqueros corruptos como Landes, Dorta, y demás, que han estafado y destrozado familias enteras, bien podríamos sentir xenofobia.
Con respecto a la política colombiana, ese problema es colombiano, nosotros no tenemos que involucrarnos como país en un problema ajeno, aparte de eso sin generalizar pero el secuestro express, los sacapintas (falsificadores de tarjetas de crédito) lavado de dinero, terrorismo, narcotráfico, violencia etc son males exportados desde Colombia, eso no había antes en el Ecuador; en fin he dado mi punto de vista tratando de exponer mi verdad..saludos desde Riobamba…Ecuador
pues si no les gusta que aya xenofobia en españa para que ban ahi, bayan mejor a EU
Para Don Andrés y para los hermanos colombianos:”
Inversión extranjera no es migración. El que haya milquinientas empresas en Ecuador, con capital colombiano no significa que eso venga como resultado de la migración. Por dar un ejemplo, bien puede existir mañana en Ecuador la inversión en 1500 empresas de capital noruego, sin necesidad de que haya una comunidad de migrantes noruegos.
Da pena, pero la terrible realidad es que no hay un solo día en que no se publique en los medios que se ha capturado una banda de maleantes que no tenga uno o más colombianos en sus filas. Es una realidad dolorosa, pero eso no se tapa con un dedo. Si suena tirado de los pelos, si parece xenofobia, en realidad no importa, es la realidad y no admite interpretaciones.
¿Culpa de quién? ¿De Colombia por no taparles el paso? ¿De Ecuador por dejarles pasar la frontera? ¿De las leyes? ¿Del Congreso? ¿De la Asamblea? No podría determinar el o los culpables, pero si puedo precisar que a causa de esa minoría de infelices, parásitos que vienen a implantar métodos criminales en Ecuador, hay una mayoría de colombianos que están peleando por vivir bien en mi país. Los veo todos los días trabajando como el burro, sudando, levantándose muy temprano, quieren surgir a fuerza de laborar con dignidad y empuje. Muchos de ellos jamás llegarán a constituir una empresa, ni tendrán más capital que para una casa decente y un carro, pero su esfuerzo hace grande a mi país.
Esos son los colombianos que queremos en Ecuador, y si va por mi, que crucen todos la frontera en este mismo momento.